БОЕВЫЕ ИСКУССТВА и оздоровительные системы

Единоборства востока и запада, гимнастика, фитнес и другие системы здоровья на martialarts.org.ru

  • Форумы
  •  » УШУ
  •  » Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

#126 04-07-2011 08:56:11

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Да, данная линия узнается, это говорит о методике, она в ней есть и ей могут научить. Вот вопрос, а почему Тэ Конг давал вьетам по-другому, сведя все к выставлению и соединению качеств? Может из-за различие в ментальности у китайцев и вьетов? Или имея большой практический опыт ведения как безоружных, так и вооруженных поединков Тэ Конг отсек "ненужное"?
       Говорят, что буддизм в одну из линий принес Чан Ван Фунг, с другой стороны у последователей Тьена ( из тех, кого можно увидеть на трубе Нгуен Нгок Ной) тоже достаточное время уделяется практике "тхиен", если у Кюи такая же тенденция, то опять вопрос, а не сам ли Тэ Конг обратился к буддизму и завещал его своим ученикам?

пс "...необходимо этим позаниматься."
вряд ли получится, поэтому вопрос без ответа :)

Неактивен(вна)

 

#127 04-07-2011 11:59:23

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

сист писал(а):

Да, данная линия узнается, это говорит о методике, она в ней есть и ей могут научить. Вот вопрос, а почему Тэ Конг давал вьетам по-другому, сведя все к выставлению и соединению качеств? Может из-за различие в ментальности у китайцев и вьетов? Или имея большой практический опыт ведения как безоружных, так и вооруженных поединков Тэ Конг отсек "ненужное"?
       Говорят, что буддизм в одну из линий принес Чан Ван Фунг, с другой стороны у последователей Тьена ( из тех, кого можно увидеть на трубе Нгуен Нгок Ной) тоже достаточное время уделяется практике "тхиен", если у Кюи такая же тенденция, то опять вопрос, а не сам ли Тэ Конг обратился к буддизму и завещал его своим ученикам?

пс "...необходимо этим позаниматься."
вряд ли получится, поэтому вопрос без ответа :)

Обучение проходит так, как видит необходимость обучения сам учитель, так же учитываются потребности самого ученика. Не думаю, что в Китае Яо Цая Жуань обучал неправильно, обучал так, как учили его самого. Не думаю, что убрал все лишнее, и во Вьетнаме обучал рафинированному юнчунь. Почему же юнчунь его брата такой же как в Китае, а не как во Вьетнаме? Приехав (по одной из версий - бежав от преследований в Китае) во Вьетнам, у Жуаня кончились деньги, а ему необходимо было кормить семью, поэтому он ходил в порт и дрался там за деньги. Там его и увидел богатый китайский судовладелец, взял на работу - он возглавил службу безопасности, а заодно тренировал и его сына. И вообще видимо безденежье сильно повлияло на Жуаня, потому, что он тренировал только богатых и обеспеченных учеников. Чему учил, да всех по разному. Чан Тук Тьена китайского ученика ориентировал на бой, Чан Ван Фунга больше технике, Нго Сы Кью - видимо из-за проблем со здоровьем практикой 5 зверей. Но я не хочу сказать, что программа у кого-то из учеников была урезана, все получали все. Только сам учитель делал каждому акцент на отдельных практиках. Можно предположить, что Чан Ван Фунгу из-за своего опыта занятий другими БИ пришлось много сил потратить на приобретение специфической базы юнчунь, отсюда и его тщательный подход к базе. Не хочу сказать, что основательного подхода к базе нет у Тьена и Кью.
Почему китайский юнчунь отличается так от вьтнамского у жуаня? Представители вьетнамского говорят - он убрал все лишнее и оставил самое нужное, что в Китае все утрачено. Для того, чтобы делать такие заявления, нужно знать, что есть в Китае. А не судить, по ученикам Э Вэня и представителям Фошаньского юнчунь. Есть еще живые потомки Чэнь Хуашуня, а юнчунь деревни Гулао, а Гуанчжоу.

Неактивен(вна)

 

#128 04-07-2011 12:37:12

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Про разницу условно "вьет.ВЧ" и "кит.ВЧ". Мне видится с одной стороны - похожесть, идейная, между Юнчунь Байхэ, направления Чэнь Хуашуня, "гуанчжоусского" винчунь в лице Вонг Ним Йи и винчун Пан Нама и с другой стороны - похожесть, опять же идейная, линия Чан Ван Фунга, Тьена, Кюи, даже "Ановский" винчун, кто бы как к нему не относился. И эти линии визуально отличаются друг от друга. А то что не судить - так это согласен, всех "трогать" надо, если они конечно того захотят. А то как О.Бендер скажут:" Не надо трогать меня за вымя" и начнется :)
Интересно в России последователи Тьена есть?
Есть у тебя какая нибудь информация?

Неактивен(вна)

 

#129 05-07-2011 07:45:26

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Сергей, английский знаешь? Достаточно даже в пределах школьной программы. У Лян Цзаня было 5 сыновей и все занимались. Один из них уехал во Вьетнам и там практиковался  (видимо Жуанем) транскрипция мандарин .....
Интервью с известным мастером деревни Гулао

http://www.youtube.com/watch?v=cm7vjAqA … ure=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=ELEOooh_YKM

Неактивен(вна)

 

#130 05-07-2011 07:56:39

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Еще линия Яо Цая( Жуань Цзиюня) - оригинальный тренажер , его же видел и у линии Жуань Цишаня

http://www.youtube.com/watch?v=FJteuieT … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=o5njdTJv … re=related

Неактивен(вна)

 

#131 05-07-2011 09:57:15

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Была информация что Лян Цзань учил ВЧ в деревне Гулао отряды самообороны. Что нужно для этого - некоторое кол-во форм, несомненно манекен и несколько простых, но отработанных до автоматизма движений. Fung Chun тоже говорит о этом (формы, манекен и три движения). Где то был старый фильм, там как раз эти три движения всю дорогу показывают, если найду выложу. Кроме этого на трубе, по моему уже выкладывал, были выложены отдельные формы по этой ветке.
Вообще ВЧ Гулао (он же Куло, он же "боковой") весьма интересен.
   По тренажеру, кот. с гибкими руками - вживую видел подобный у направления  Кюи, расположение рук под разными углами само собой напрашивается при отработке. Есть еще как минимум два необходимых манекена-тренажера с руками для одиночной отработки при отсутствии партнера.
    Удивило другое, впервые в сети у китайцев увидел приспособу для отработки "пустого" удара ;)

Неактивен(вна)

 

#132 12-07-2011 13:52:58

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Неактивен(вна)

 

#133 21-08-2011 08:55:41

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Видео какого-то редкого комплекса юнчунь 永春雙攻拳

http://www.youtube.com/watch?v=ISN93-EA … re=related

а здесь этот же дедушка показывает практику людянь баньгун 六点半棍

http://www.youtube.com/watch?v=RJmfyGoE … re=related

Неактивен(вна)

 

#134 21-08-2011 09:13:47

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

А здесь фрагмент комплекса и весь комплекс "Трижды поклониться Будде" 三拜佛

少林永春拳三拜佛 衛恩宗師 (50) Wai Yan Ving Tsun SAM BAI FUT

http://www.youtube.com/watch?v=-gsbKd_tTW0

http://www.youtube.com/watch?v=gU9D6S7B … 8C7DFC7754

Неактивен(вна)

 

#135 21-08-2011 19:08:08

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

В. Бондаренко писал(а):

Видео какого-то редкого комплекса юнчунь 永春雙攻拳

http://www.youtube.com/watch?v=ISN93-EA … re=related

а здесь этот же дедушка показывает практику людянь баньгун 六点半棍

http://www.youtube.com/watch?v=RJmfyGoE … re=related

судя по работе с палкой это скорее венг чун, точнее не скажу.

Неактивен(вна)

 

#136 21-08-2011 19:10:14

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

второй пост не посмотрел, венг чун это.

Неактивен(вна)

 

#137 31-08-2011 08:10:01

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Евгений твой пост удалил, так как не там где должен быть. Создавай новую тему в разделе "Тренировочные снаряды, оружие"

Неактивен(вна)

 

#138 18-11-2011 06:56:26

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Общие положения
Система боевого искусства Винь Суан в различных вьетнамских школах имеет свои отличия и зачастую довольно большие.
       На севере страны основные упражнения, о которых обычно упоминается, это:
- тху дау куен (начальное положение рук),
- кхи конг куен (ци гун),
- синтез нгу хинь куен (пять зверей),
- хо куен (тигр), бао куен (леопард), лонг куен (дракон), са куен (змея), хак куен (журавль),
- упражнение 108, выполняемое в паре, в одиночку, в контакте, без контакта и с деревянным манекеном.
Уроки с применением оружия, например, шонг зао (вольный бой) (также называется как зао куай (двойные ножи)), те ми кон (равновеликий шест), лиеу зиеп кием (ивовый меч).
       На юге имеются такие упражнения, как:
- хак хинь тху бо (движение жизни журавля),
- тиеу май хоа (маленький бутон май),
- дай май хоа (большой бутон май),
- бат тху фап (четыре движения защиты, четыре движения нападения руками),
- бат кыок фап (четыре движения защиты, четыре движения нападения ногами) и т. д.
Имеются также упражнения с немного иными названиями: тиеу луен дау (начало небольшой разминки), тиеу нием дау (очень маленькая мысль), тхай ам кхи конг (ци гун через инь), деревянный манекен и т. д.
    В настоящее время мастера Винь Суан не имеют единой системы специфической техники приемов. Однако возможно дать общий обзор довольно оригинальной техник подготовки Винь Суан Куен. Сюда входят:
- нием тху («липкие руки»),
- доан киеу фат лык (концентрация с выбросом силы),
- мок нян фап (деревянный манекен),
- сыок ма (скрести лошадь),
- тан (атака) и т. д.
      Решающими факторами при тренировках обычно считаются там тинь (три кристалла), тхат дао (семь путей), лук хоп (единство шести), бат мон (восемь дисциплин) и т. д. Кроме того, очевидно, что такие различия появляются тогда, когда мастер сам занимается изучением, развитием и дополнением.
   
Можно различными способами выводить понятия технических приёмов для обучающихся, но свести их можно к 5 следующим:
               
            1.Упражнения для тренировки тела, рук, ног, всего направления (пути).
Это составляет основную часть техники занятий. Наиболее часто упоминаемые упражнения это:
- тху дау куен (другое название тиеу нием дау, тиеу луен дау, там бай фат (три буддийских поклонения), тиеу хинь и (маленькая идея));
- нгу хинь куен (са, лонг, хо, бао, хак куен);
- упражнение 108 (другое название нят линь бат, мок нян дой луен (в паре) или мок нян тху луен (руками)).
Упражнения там киеу (искать, как построить), тиеу ти (указать дорогу) преподаются небольшим количеством мастеров.
          В основном, все разновидности одного упражнения не имеют значительного отличия, нет также большой разницы между подобными упражнениями в секциях Винь Суан в других странах мира. Поэтому можно сказать, что они почти схожи (большое сходство, малые различия), потому что следуют единому принципу школы Винь Суан.
          Примечательно также то, что в Винь Суан на занятиях не концентрируются отдельно на каждом факторе, а стараются сочетать во время тренировки многие факторы одного упражнения. Поэтому количество упражнений не велико, а время на отработку каждого из них очень большое.
Конечно, у возникших затем секций появились дополнительные вспомогательные упражнения для отработки специфических факторов, таких как перемещения, расслабление суставов, работа с мышцами и сухожилиями, тренировка рук, тренировка ног. А именно, бат тху фап, бат кыок фап, лой оань тьыонг (удар рукой), тхап там дием (тринадцать точек), сыок ма и т. д.

             2.Упражнения с оружием.
Упражнения с оружием не считаются такими важными, как раньше, но они сохранены и ими занимаются.
Наиболее часто встречаются:
- лук дием бан кон (шесть точек половина шеста),
- шонг дао (другое название бат чам дао, хо диеп дао),
- лиеу зиеп кием.
Кроме того, есть еще ряд упражнений с оружием, которые относят к Винь Суан это:
- дай дао (большой кинжал),
- чыонг кон (поле шеста),
- те ми кон, фи тиеу (дротик) и т. д.
Так как оружие считалось продолжением руки, то кинжал, шест и меч в Винь Суан имели свои особенности, соответствующие системе техники тренировок Винь Суан, особенно при использовании подвижности запястья и выбросе энергии на короткое расстояние.

               3. Упражнения дыхательной гимнастики и открытия каналов
Упражнения по ци гун имеют общее название как упражнения по отработке дыхания.
Во многих секциях наиболее часто упоминаются два упражнения: нгу хинь кхи конг и тхай ам кхи конг.
Эти упражнения помогают нарабатывать силовую энергию и не имеют большого различия в различных секциях. Есть секции, где говорят о кхи конг, ной конг (внутренняя энергия) или зить кан кинь (смещение равновесия каналов).
       Упражнения по отработке выброса энергии. Винь Суан считается мягким видом, особенностью которого является принцип выброса малой энергии, причем на короткое расстояние. Для человека, который этим никогда не занимался, сделать это невозможно, потому что при расслаблении у него не будет для этого достаточно сил.     
     В каждой секции есть отдельные способы для сочетания расслабления, наработки энергии, открытия каналов в целях достижения нужной быстроты, точности и проникающей силы удара. Распространенными методами в секциях являются занятия с учителем, с деревянным манекеном, «грушей» с песком и т. п.

                   4.Упражнения для отработки реакции реальной схватки
«Липкие руки», «приклеенные руки» и т. д. – всё это различные названия методов занятий. Основная цель подготовить ученика так, чтобы он был способен осознать атакующие намерения противника, своевременно и разумно отреагировать на них во время схватки, достичь наивысшей цели, чтобы «мысль соответствовала действию», т. е. чтобы была моментальная реакция в реальной схватке.

                 5.Некоторые принципы техники подготовки, присутствующие во всех упражнениях
Наиболее распространены во всех секциях следующие принципы:
- мягкое расслабление,
- выдержка направленности,
- одновременная защита и нападение,
- простота,
- концентрация силы всего организма и т. д.
       В различных секциях эти принципы носят разное название: там тинь (три кристалла), там тинь (три статики), ной нгоаи там хоп (тройственное соединение наружного и внутреннего), лук хоп (соединение шести), бат мон, лай лыу кхы тонг, лиен тиеу дай да и т. д. Конечно, иногда ряд этих обозначений понимается и применяется по-разному в каждой секции.

     Винь Суан Куен и Зыонг Шинь
Исходя из характера системы занятий, где делается акцент на восстановление естественных движений посредством дыхательных упражнений и мягкого расслабления, Винь Суан не требует от каждого занимающегося прямо с самого начала иметь хорошее здоровье. Заниматься можно даже непосредственно в период недомогания. Поэтому Винь Суан оказывает большое оздоровительное воздействие, что проявилось во многих случаях, таких как с покойным мастером Чан Тхук Тиен, доктором Нгуен Кхак Виен, мастером Нгуен Тхи Бить Ван, мастером До Туан, которые благодаря занятиям Винь Суан преодолели тяжелые заболевания, восстановили здоровье, стали известными среди многих людей мастерами.
       В современной жизни оздоровительное воздействие Винь Суан Куен становится всё более существенным, чем аспект боевых искусств. Некоторые секции Винь Суан поставили перед собой цель оздоровления на одном или даже более высоком уровне, чем проведение тренировок для самозащиты или участия в поединках.

взято с http://vxngp.blogspot.com/p/blog-page_02.html

Неактивен(вна)

 

#139 06-12-2011 17:08:52

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Последнее воскресенье месяца - "воскресенье открытых дверей".
Можно прийти посмотреть, пообщаться, позаниматься.
Для занятий удобная теплая спортивная форма, обувь на мягкой подошве.
Б.Хмельницкого, 281 а, с 10 до 12

Неактивен(вна)

 

#140 08-03-2012 09:13:26

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Вот во что превратился современный юнчуньцюань в Ханое :(

http://www.youtube.com/watch?v=6Le4qK1D … re=related

Неактивен(вна)

 

#141 08-03-2012 09:56:42

сист
Здешний
Зарегистрирован: 21-02-2008
Сообщений: 177

Re: Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

зачем спрашивается все эти разговоры о базе, "коротком" усилии и т.д., если выходят и демонстрируют непонятно что.
Опять же не стили виноваты, а люди, их практикующие.
Бокс, борьба, в меру железо, бег - лучше и качественнее на выходе будет.
"а то развели...одна контрреволюция" (ц)

Также и по фильмам как спортсмены по ткбистам путешествовали.

Неактивен(вна)

 
  • Форумы
  •  » УШУ
  •  » Все о юнчуньцюань, статьи, ссылки на видео

Низ страницы

design: samovarchik.info