БОЕВЫЕ ИСКУССТВА и оздоровительные системы

Единоборства востока и запада, гимнастика, фитнес и другие системы здоровья на martialarts.org.ru

#76 24-04-2010 20:14:03

SlavvaM
Приходящий
Зарегистрирован: 07-12-2009
Сообщений: 95

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

В. Бондаренко писал(а):

Неплохое выполнение тайцзи
http://you.video.sina.com.cn/b/19669020-1599134694.html

Это очень хорошее выполнение. Видны парные силы. На мой взгляд, это одно из самых лучших исполнений.


"Я постигал общие принципы бокса и глубоко размышлял над своим опытом" (Сунь Лу-тан, "Тай Цзи Цюань Сюэ"; 1919).

Неактивен(вна)

 

#77 25-04-2010 10:40:37

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

SlavvaM писал(а):

В. Бондаренко писал(а):

Неплохое выполнение тайцзи
http://you.video.sina.com.cn/b/19669020-1599134694.html

Это очень хорошее выполнение. Видны парные силы. На мой взгляд, это одно из самых лучших исполнений.

С возвращением тунчжи

Неактивен(вна)

 

#78 26-04-2010 08:01:44

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Еще одно выполнение 85 форм

杨式太极拳 冯如龙

http://www.56.com/u83/v_NTExODE0MDA.html

Неактивен(вна)

 

#79 28-04-2010 08:02:28

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Посмотрите, необычное выполнение, чем то похоже на линию Ли Ясюаня

游忠志先生演练杨式[36式]太极拳 上

http://you.video.sina.com.cn/b/32353189-1712937683.html

Неактивен(вна)

 

#80 30-04-2010 10:00:23

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Раньше выкладывался видео сюжет, но не полный вариант, теперь более полный, смотрите фильм 1950 года - комплекс, применение и методы тренировки

1950杨式太极拳-李英昂

http://www.56.com/u27/v_NTEyNjEwNzI.html

Отредактировано В. Бондаренко (30-04-2010 10:03:11)

Неактивен(вна)

 

#81 02-05-2010 08:44:27

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Многим будет неинтересно, но решил дать ссылку на ученика Линь Могэна (это линия Ли Ясюаня) разъясняющего две формы - начальную и завершающую.

太极拳的无极桩与抱圆桩

http://www.56.com/u94/v_NTEzNDYxNDc.html

Неактивен(вна)

 

#82 02-05-2010 16:11:24

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Тайцзицюань линии Сюй Юйшэна 许禹生, очень интересное выполнение

许禹生  (1879—1945)武术活动家。字龙厚。自幼热衷武术,受杨健侯、陈发科太极拳理法,并研习多家技艺。曾毕业于晚清译学馆,后任北平教育部专门司主事。1912年任北平体育研究社副社长,大力推广武术运动,聘请太极拳名师吴鉴泉、杨澄甫、孙禄堂等执教,促进了太极拳的发展。1929年出任北平国术馆副馆长并主编《体育》月刊,在该刊中曾发表许多武术文章。许禹生还著有《太极拳势图解》一书。

http://i074.radikal.ru/1006/c1/c7f31f027931.jpg

许派太极拳 少摩拳

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM1NTkzNzAw.html

许禹生许派太极拳

http://www.tudou.com/programs/view/SDdHE6yNJMw/

Отредактировано В. Бондаренко (24-06-2010 12:48:53)

Неактивен(вна)

 

#83 04-05-2010 09:59:48

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Очень хорошее выполнение тайцзи, не знаю пока чья линия передачи

杨式太极拳 赵力

http://www.56.com/u16/v_NTEzOTM4NTM.html

Неактивен(вна)

 

#84 04-05-2010 19:01:21

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Неактивен(вна)

 

#85 10-05-2010 12:32:51

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Еще один вариант малаого каркаса

新年拳架——杨式小架太极拳

http://www.56.com/u45/v_NDg3MTgyNDI.html

Неактивен(вна)

 

#86 13-05-2010 17:00:14

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Еще один вариант тайцзицюань стиля Ян

http://www.56.com/u66/v_NTE2MjMwNTU.html

Неактивен(вна)

 

#87 14-05-2010 08:05:02

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

А это называют ортодоксальный стиль Ян

正宗杨式太极拳

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ4MjA4NDIw.html

Неактивен(вна)

 

#88 14-05-2010 08:27:09

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Чэнь Сюн (не могу точно сказать, но видимо линия Ли Ясюаня) демонстрирует:

115 медленных форм

杨式太极拳慢式115式 陈雄

http://www.56.com/u14/v_NTE2NjA2Njc.html

124 медленных форм

杨式太极拳慢式124式 陈雄

http://www.56.com/u86/v_NTE2NjA2NTE.html

108 быстрых форм

杨式太极拳快拳108式 陈雄

http://www.56.com/u21/v_NTE2NjA2NzQ.html

телепередача о нем

http://www.56.com/u30/v_NTE2NjA2ODM.html

практика туйшоу

杨式太极拳推手 陈雄

http://www.56.com/u63/v_NTE2NjA2Mjg.html

Неактивен(вна)

 

#89 16-05-2010 09:07:32

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Посмотрите на это тайцзи, что скажите !!!!!!!

章师傅太极拳

http://you.video.sina.com.cn/b/32959568-1548665495.html

здесь он же

师傅85(杨式)太极拳

http://you.video.sina.com.cn/b/24969749-1548665495.html

Отредактировано В. Бондаренко (17-05-2010 13:27:07)

Неактивен(вна)

 

#90 16-05-2010 13:11:22

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Средний каркас Ян Баньхоу

杨班侯传杨氏老架太极拳中架

http://v.youku.com/v_show/id_XMTY2ODcyNDQw.html

Неактивен(вна)

 

#91 16-05-2010 15:46:51

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Цзя Аньшу демонстрирует стиль Ян Баньхоу, различные каркасы выполнения, быстрый и даже низкий каркас (видимо ученик), хотя у него он называется большим каркасом

贾安树表演杨班侯太极拳

http://www.56.com/u62/v_NDg1MjAyNTk.html

Отредактировано В. Бондаренко (16-05-2010 16:00:12)

Неактивен(вна)

 

#92 17-05-2010 09:20:52

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Чжан Цзяньго демонстрирует тайцзи Ян Чэнфу, чья линия не знаю

杨式太极拳 张建国

http://www.56.com/u69/v_NTE3MzMyMzQ.html

А здесь быстрый каркас в его выполнении

http://www.56.com/u94/v_NTAxODc4OTE.html

Отредактировано В. Бондаренко (17-05-2010 09:35:41)

Неактивен(вна)

 

#93 17-05-2010 19:06:36

Евгений
Приходящий
Зарегистрирован: 08-09-2008
Сообщений: 66

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

В. Бондаренко писал(а):

очень интересное выполнение тайцзи

http://v.ku6.com/show/saiWghsah4T_7-TZ.html

1) Владимир Владиславович, а как вы охарактеризуете выполнение и понимание Ян Цзюньмином. Мне кажется, его видение ТайЦзи отличается от того, что делает Фу Чжунвэнь, взять даже его боевой уклон.

2) Смотрели DVD "Сюй Сиши - Железная ладонь"? Я впечатлён!!!

Неактивен(вна)

 

#94 17-05-2010 19:10:28

Евгений
Приходящий
Зарегистрирован: 08-09-2008
Сообщений: 66

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

3) Не подскажете где можно купить меч Цзянь?

4) Вы не тренируете комплексы с мечом?

5) Вы не практикуете индивидуальные тренировки, для людей, которые не могут ходить регулярно на тренировки?

    С уважением, усэн Евгений

Неактивен(вна)

 

#95 18-05-2010 11:07:28

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Евгений писал(а):

В. Бондаренко писал(а):

очень интересное выполнение тайцзи

http://v.ku6.com/show/saiWghsah4T_7-TZ.html

1) Владимир Владиславович, а как вы охарактеризуете выполнение и понимание Ян Цзюньмином. Мне кажется, его видение ТайЦзи отличается от того, что делает Фу Чжунвэнь, взять даже его боевой уклон.

2) Смотрели DVD "Сюй Сиши - Железная ладонь"? Я впечатлён!!!

По ссылке - это Коу Гуйцзян, очень известный мастер в Китае, по линии Ян Чжаолиня, сейчас это называется тайцзицюань стиля Ян семьи Коу.

Во первых: Фу Чжунвэнь был непосредственным учеником Ян Чэнфу и женат на его родственнице (т.е. находился в родственных отношениях с Ян Чэнфу). Ян Цзюньмин если не ошибаюсь учился у кого-то из учеников Чжэн Маньцина (как его обучали вопрос). Он занимался много шаолинем - это да, а тайцзи не известно. Его книги - это компилияция известных китайских авторов , переведенным им и обработанным реферативным образом.

DVD "Сюй Сиши - Железная ладонь" - не смотрел, что это?

Цзянь можно купить через инет, возможно у Красноярского клуба шаолинь, но всеравно нужно трогать руками и смотреть, а не покупать кота в мешке. Китацы сейчас делают очень хорошее оружие, но его стоимость дороже чем обычное и сталь хороша, точи и в бой :D

С мечом не практикую, планирую практиковать дадао багуа, но позже. С секирами багуа буду обязательно, уж больно понравилось это оружие.

Может, летом по утрам рядом на стадионе

Отредактировано В. Бондаренко (20-05-2010 16:41:58)

Неактивен(вна)

 

#96 18-05-2010 16:06:35

Евгений
Приходящий
Зарегистрирован: 08-09-2008
Сообщений: 66

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

DVD "Сюй Сиши - Железная ладонь" выпустил Глеб Музруков о мастере СЮЙ СИШИ, который живёт в Пекине и преподаёт стиль чень Тайцзицюань. Глеб Музруков очень им восхищен и собирается выпустить ещё два фильма о нём. У меня есть этот фильм, его также можно скачать по адресу: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2891546 . Могу записать на диск и передать, если нужен.

Неактивен(вна)

 

#97 19-05-2010 10:12:12

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Пообсуждаем !?

В разделе статьи появился материал имеющий отношение к данной теме, поэтому я решил перенести обсуждение сюда.

Вот материал:

"Путешествуя по форумам ,не удалось найти статьи по изучению Ушу для начинающих,написанную
просто и понятно для всех.
Попробую простым русским языком обьяснить как  мне довелось немного познакомиться с Ушу.
Что бы было более понятно,предлогаю УСЛОВНО ЗАМЕНИТЬ процесс обучения принятый в Китае
На более понятный нам процесс обучения в обычной средней школе.
Давайте представим себе ,что Ушу это библиотека им Пушкина , где собрано огромное количество
книг , чтобы извлечь пользу от написанного нужно всего лишь уметь читать и писать.
Как обучают в школе знают все кто там учился.  К сожалению при обучению Ушу практически почти везде где мне приходилось бывать  УЧИТЕЛЯ  явно не учились  грамоте Ушу.
Что такое грамота Ушу,это процесс обучения УСЛОВНО схожий с прочесом обучения в ср. школе.
В начальных классах  пишем отдельные элементы букв и цифр, потом учимся правильно  писать
Буквы и цифры, потом слова и предложения,потом  диктанты и только в старших классах сочинения на свободную тему.
Процесс обучения Ушу копия обучения в школе.
На примере Тайцзи-цюань рассмотрим коротко учебный процесс.
1.Показать правильное исходное положение всех частей тела и обьяснить почему так должно быть, далее изучают движения ног,по мере усвоения подключают руки. Для СПЕЦИАЛИСТОВ
Внутренняя работа не рассматривается. После того как научились писать буквы, попробуем 
Написать слово{ФОРМУ  в Ушу }. Неграмотный преподователь  в книге  Ушу видит только нарисованные картинки,понятие в Ушу только внешнее, а внутреннее ему не доступно,что не допустимо при
Изучении Ушу. Своим ученикам он это и передает в процессе обучения.Отсутсвие гармонии в
Любом  деле не допустимо. Инь-Ян,Вдох-Выдох,День-Ночь  это есть природная гармония,однобокое изучение Ушу это есть не Ушу.Без овладения грамотой Ушу постичь внутреннее учение невозможно.
Теперь обовсем очень коротко: Начальные классы в ср. школе-В Ушу это изучение и практика
Комплекса например 24 Формы Тайцзи-цюянь стиля Ян. Далее в средней школе пишут контрольную  работу –В Ушу контроль правильного выполнения комплекса.
Написания ДИКТАНТА в ср. школе-в Ушу начальный этап изучения Туй-шоу.
Учитель диктует- ученик выполняет.
Сочинение на свободную тему в ср. школе- В Ушу очень высокий уровень  СВОБОДНЫЙ ПОЕДИНОК ,не путать с САНЬ-ДА. Вот  ТРИ ЭТАПА изучения Ушу.

SIBIRYK"

Вот мой ответ:

"24 формы тайцзи не имеют отношение к процессу обучения ушу, они были разработаны как упрощенный вариант для массового освоения.
Проще - это массовая физкультура по утрам."

Может у кого-то есть еще мнение по этому вопросу?

Вот что мне ответил SIBIRYK


"В 24 Формах изменена Биомеханика или проще говоря амплитуда и скорость,а все остальное соответствует традиции, если конечно правильно
осваивать практику Тайцзи-цюань.  Или вы предлогаете начать освоение Тайцзи-цюань  сразу с Пао-чуй."

Отредактировано В. Бондаренко (20-05-2010 16:47:29)

Неактивен(вна)

 

#98 20-05-2010 17:11:55

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Во-первых

Комплекс 24 формы был специально разработан пекинскими мастерами тацзицюань в 1954 году (если не ошибаюсь). Разработан он был специально для оздоравления нации (в то время в Китае был голод, эпидемии, не хватало врачей, т.е. для массовой практики, причем он должен был соответствовать некоторым требованиям - простотой освоения и не сложным в исполнении. Что и было сделано. Одним из основных разработчиков этого комплекса был ученик Ян Чэнфу - Цуй Иши, поэтому можно проследить характерную особенность выполнения его линии.

Во-вторых

В упрощенном тайцзицюань отсутствуют усилия-цзинь, об этом даже есть статья У Дае и Удэн Шусянь "Избранное о чаньсыцзинь тайцзицюань Ян"
перевод на русский(C) Е.В.Турышев

Цитирую:

6.Чаньсыцзинь и упрощённый тайцзицюань

Если изучать некоторые движения упрощённого тайцзицюань, то описанные в первоисточниках чаньсыцзинь и чжэдецзинь [складывание], применить в них непосредственно нелегко, а то и невозможно. Приведу лишь один конкретный пример. На рисунках, в ранее вышедшей книге по упрощённому тайцзицюань и в фильме в равной мере можно увидеть, что во время выполнения гунбу, переднее колено выдвигается дальше, чем это видим у Ян Чэнфу, и вес больше отклоняется на переднюю ногу, создавая переднее - полное, заднее - пустое. Поэтому, переход от левой "Дикая лошадь мотает гривой" к правой форме происходит следующим образом: "Верхняя часть тела оседает назад, центр тяжести переходит на правую ногу, носок левой стопы приподнимается и перемещается немного наружу, следом левая нога медленно принимает форму переднего лука, тело поворачивается влево, центр тяжести возвращается на левую ногу" затем делается шаг вперёд (по пояснениям к фильму).

Из-за того, что тело оседает назад много больше, левая нога выпрямляется, во время подъёма носка левой стопы всё тело поворачивается влево, поэтому нет необходимости сколько-нибудь использовать чаньцзинь в области поясницы, так же нет необходимости применять чаньцзинь поясницы и бёдер для инициирования левого чань в левой ноге и отклонения левой стопы наружу. Что касается верхних конечностей, то когда тело переходит назад то из-за движения левого плеча, левая рука, ладонью вверх, тоже естественно оттягивается назад, когда корпус снова передвигается вперёд, следуя ситуации, кисть поднимается, и, используя плечо как ось, описывает большую окружность, переворачиваясь ладонью вниз, здесь также не нужно проводить чаньцзинь в предплечье из области поясницы, для того чтобы осуществить складывание. Поскольку нужна некоторая цзинь, чтобы выполнить вращение с осью в локте, нет собственного вращения предплечья с малым чаньсы или чжэде.

В упрощённом тайцзицюань используется форма Ян Чэнфу, реорганизованная так, чтобы создать меньше трудностей для начинающих, поэтому он и называется упрощённым. Кроме сокращения количества форм, возможно, постарались уменьшить типичные трудности стиля Ян. Мастера традиционного стиля Ян, господа Чэнь Вэймин (1925г.), Дун Инцзе (1931г.) и Фу Чжунвэнь (1963г.) на основании фотографий господина Ян написали собственные сочинения, ни в одном из них нет указаний на то, что при шаге вперёд из гунбу корпус и колено должны сначала двигаться назад, а затем вперёд. В остальных книгах по стилю Ян большей частью указывается то же. Старший сын Чэнфу, господин Шоучжун, живущий в Сянгане, также не учит этому. Возможно, метод шага вперёд "сначала назад, затем вперёд" требует мало сравнительно цзинь, он удобнее для начинающих, поэтому и используется в упрощённом цюань. Поскольку упрощённые движения отличаются от традиционных в стиле Ян, то нелегко заставить работать чаньсыцзинь.

В-третих

Изучение комплекса в традиции, происходит только после проработки отдельных форм. А только затем они собираются в комплекс.

Может для того, чтобы было проще обсуждать, не напишите о себе немного, сколько изучаете тайцзи, какой линии и у кого.

Неактивен(вна)

 

#99 20-05-2010 17:49:06

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

Традиционный комплекс "13 форм" стиля Ян

传统杨式太极拳13势

http://www.56.com/u18/v_NTE4MjcyNTU.html

Неактивен(вна)

 

#100 21-05-2010 12:34:54

BondarenkoV
Управляющий
Зарегистрирован: 02-07-2007
Сообщений: 1555

Re: Тайцзицюань семьи Ян - Видео

SIBIRYK писал(а):

Что мешает выполнять 24 формы как 13 форм. Создатель 24 формы Ян-ши  г ЛИ  Тянь-цзи  создал его не только для старых и дряхлых,
а также для всех остальных категорий людей.

Я написал "оздоровление", под оздоровлением понимаются все возростные категории людей, а не только старые и дряхлые. Создал его не один Ли Тяньцзи, к тому же Ли изучал его у своего отца Ли Юйлиня, а Ли Юйлинь у Ян Чэнфу. Соответственно Ли Тяньци в поколении был ниже чем Цуй Иши - это так к слову. К тому же я написал, что Цуй был одним из основных разработчиков.

Я же просил вас написать сколько вы практикуете, это к тому, что "13 форм" происходит из "пяти первоэлементов  в ногах" и "восьми триграмм в руках". Если сложить, то и получится "!3 форм", на самом деле форм больше. Там написано "традиционный янши тайцзицюань 13 форм среднего каркаса", обычно это имеет отношение к линии передачи Ян Цзяньхоу.

SIBIRYK писал(а):

Возможности 24 формы при правильной практики, очень большие.

Какие возможности? Этот комплекс был создан для ознакомления интерисующихся тайцзицюань, использовался раннее в спортивном ушу для оценки уровня занимающегося (был прецендент когда в соревнованиях по туйшоу стали учавствовать люди практикующие шуайцзяо и побеждать, чтобы исключить это, перед практикой туйшоу было выполнение комплекса 24 формы, чтобы отсеить занимающихся шуайцзяо). Можно практиковать и комплекс 24 формы, но зачем? Те кто учились у традиционных учителей этого не делают, незачем. Когда существует стандартный традиционный комплекс, который практикуется в различной манере ( в зависимости от того, что нарабатывается)

SIBIRYK писал(а):

не с целью рекламы ,а по вашей просьбе мои основные преподаватели .Чтобы много не печатать  материал от сканировал.
Извиняюсь за качество. См архив.

Архив сканирован и выложен верх ногами, читать неудобно. Я так и не понял, у кого вы учились - у Ли Тяньцзи, так он давно как умер. Это сколько вам  лет?

Вы где живете в Омске? Может познакомимся? Буду рад познакомится с человеком практикующим тайцзи.


SIBIRYK писал(а):

На 2 внутренее усилие -цзинь присутствует не только при выполнении комплекса,но и в отдельном движении тела, другое дело ого легче развить скажем при выполнении комплекса 88 или 108 форм,но после того как занимающийся поймет о чем идет речь и овладеет усилием он с таким же
успехом может применить и почуствовать это усилие и при выполнении 24 форм Ян-ши.

Вобще-то комплексы "24 формы" и "88 форм" - это спортивные варианты, Вы не задумывались, зачем было создавать комплекс "88 форм" если в традиции имеется уже "85 форм", еще один повод чтобы встретиться - вы видимо овладели усилием и можете его продемонстрировать.


SIBIRYK писал(а):

На 3  При изучении 24 формы с целью получить мах.от занятий должны соблюдаться все требования традиции. Иначе в место КОЛЕСА Тайцзи-цюнь
мы получим МНОГОУГОЛЬНИК. Вот коротко мой взгляд на 24 формы.

Что такое "КОЛЕСО" и "МНОГОУГОЛЬНИК" в тайцзи? Знаю, что существует "круглый каркас" и "квадратный каркас" - но это этапы совершенствования, а отнюдь не противопоставление - это хорошо, а это плохо.

Неактивен(вна)

 

Низ страницы

design: samovarchik.info